“十五”制造业信息化工程工作已经进入尾声。一次大规模的、全国性制造业信息化工程工作座谈会在众望所归的期盼中在北京召开。面对即将到来的“十一五”，制造业信息化未来的发展态势是与会的300多名代表共同关注的核心话题。在小组讨论会上，有代表还提出了“红旗不能倒”的论题，代表了一部分人的担忧。在会议召开期间，本刊记者采访了科技部副部长马颂德，提出了大家关心的问题。马部长在回答记者问题时，阐述了“十五”制造业信息化工作的重大意义，同时表示，制造业信息化刚刚起步，“十一五”，充满机遇和挑战。

　　记者：此次会议上，代表们关注和探讨得最多的话题是“十一五”制造业信息化发展前景。请您谈一谈，在科技部中长期发展规划、以及“十一五”计划期间，制造业信息化工作具有哪些新的机遇和可拓展领域？

　　马颂德副部长：“十一五”我们叫战略机遇期，整个国家将继续稳步发展。中长期科技发展规划纲要明确了我国科技工作的目标，这就是要将我国建设成为创新型国家；确立了我国科技工作的指导方针，即“以人为本，自主创新，重点跨越，支撑发展，引领未来”；明确了科技工作的重点，确立了重大专项、优先主题、前沿技术和基础研究的基本内容；建立了以企业为主体、产学研结合的创新体系和军民结合、寓军于民的创新体系；力争大幅度提高国家对科技工作的投入。

　　制造业、软件产业、中介服务等，有着重大的机遇。而具有自主知识产权的装备制造业和信息技术的研究与开发，肯定是“十一五”的重大项目。

　　值得注意的是，重大战略研究项目，把“大大加强现代服务业”作为重大的研究课题，当然里面包括很多，诸如基础设施、电子商务、现代物流、金融服务等等，这是我们第一次在做战略研究的时候，把现代服务业作为一个重大的方向进行研究。而制造业信息化的发展，必然非常紧密地和现代服务业联系起来，二者缺一不可。

　　越来越多的人正视到现代服务业对整个国家发展的重大意义，也越来越多人认识到制造业信息化发展的重要意义。

　　记者：3月19日，您在总结“十五”制造业信息化特点和意义时，我们注意到，您举用了用友王文京“信息化走向普及”和孙家广院士“三贴近、三集成”的观点，并且，您认为是未来制造业信息化发展的方向。请问，面向“十一五”，您认为制造业信息化的工作重点主要在哪些方面？

　　马颂德：“十五”制造业信息化工程工作为“十一五”继续开展制造业信息化奠定了可持续发展的基础。

　　首先，“十五”期间我们采取了省、市联动的方式，以企业为主体，以省市工作为重点，推动整个社会、整个国家这么多城市实施制造业信息化，无疑是正确的。而且，制造业信息化突现出三个特点：越来越多的中小企业、一般的企业在用信息系统进行管理；企业当中使用信息技术的人也越来越多；制造业信息化从静态使用到快速、动态的响应，信息系统与市场开始联动。从一个侧面说明制造业信息化正在走向千家万户。

　　中国已经成为制造业大国，正在向制造业强国发展。现在制造业的利润只有百分之几，仅物流一项，就占到成本的三分之一以上，制造业没有利润可赚，怎么成为制造业强国？对我们整个国家，制造业信息化具有重大的意义。

　　但是，我们也应当看到，假如仅仅是抓点，仅仅是促进部分企业实施信息化，既不能够推动软件产业或者制造业信息化本身的发展，也不能适合于整个制造业所提出的提高竞争力的要求。

　　制造业信息化工程实现了4000多家试点示范企业，而与中国3000多万家企业相比，犹如大海里面的一滴水，信息化的普及程度还差得很远，何谈我们要提高制造业竞争力？

　　在我看来，制造业信息化“十一五”一定要去做，因为我们仅仅是开始。

　　其次，我认为孙家广院士总结的三个方面的集成，在技术层面上说明经过“十五”，制造业信息化的发展，为“十一五”实现硬件、软件、工艺的集成；创新流、市场流、资金流、物流的集成；生产单元、企业、地区、世界市场的集成，奠定了技术基础。

　　制造业信息化，用高新技术引领经济发展，一方面是越来越多的向企业渗透，另一方面，越来越多的从更高的层次集成。

　　第三，制造业信息化，我把它再提高一点，再推高一点，关系到中国科技体制改革。

　　总结十几年来科技体制改革，我想，我们首先提出来的是科技要面向世界，要面向经济发展。我认为，更进一步，科技进步要促进整个国家技术创新体系的建设。也就是说，不仅单个项目要面向经济建设，我们还要考虑科技要整体融入国家的技术创新体系。以前研究、生产两张皮，我们一直在强调科学要和经济发展相结合，在经济全球化的今天，在巨大的国际竞争力面前，今后科技项目组织，要进一步考虑的实际问题是怎么面向不断发展的国家技术创新体系，共同来做这项工作。

　　应当说，制造业信息化工作，体现了当前我们国家所倡导的科学发展观以及构建和谐社会的精神主旨。我认为，制造业信息化是一个发展趋势，也是科技发展的一种趋势，是科技为经济服务的发展趋势。

　　记者：最近，国家领导一再强调加强自主创新。科技部作为技术研究开发自主创新的首要推动者，请您谈一谈，制造业信息化与自主创新的关系。

　　马部长：科技部的主要工作还是推动自主创新，推动科学技术的发展。最近中央领导反复在谈关于加强自主创新的问题，制造业信息化当中也有这样一个问题。

　　第一，加强自主创新是中国信息化的必由之路。我国有3000万家企业，我们不能买来一个信息化，我们要坚定不移的搞自主创新。

　　第二，制造业信息化为中国软件发展开辟重要机遇。中国制造业信息化，3000多万家企业，国外大的厂商不可能都渗透进去，尤其是管理信息化方面具有中国特色，所以，制造业信息化为中国软件自主创新开辟了重要机遇，国内公司也有很深的体会，虽然大家觉得生存很艰难，但这确实是非常重要的机遇。

　　科技部要抓的两个很重要的事情，一个是自主开发的软件和装备制造业，在这样的形势下，我们的ERP，CAD等软件企业，应该敢于面对主流产品，核心产品，在这方面科技部还要给予进一步的支持。

　　第三，我认为，加强自主创新，这几年来稳步上升。包括装备资源、数控机床等等，我们的ERP市场占有率达到79%，虽然就产值来说还差的比较远，我们还要打入到大的企业当中。

　　第四，加强自主创新，不要偏离改革开放，这是我们既定的方针，是国家的国策，是推动整个科学和经济发展的最根本的方向。国际上也特别强调自主创新，特别强调开放式创新。所以，我认为要处理好四个关系：自主创新与地方保护主义；自主创新与战略联盟；自主创新与经济全球化；自主创新与知识产权保护。

　　不能把自主创新与地区保护主义联系起来。浙江省在做试点工程时向全国招标，而且增加的设备、软件有43.3%来自省外，我觉得这非常好。自主创新不是地区保护，国家要自主创新，各个省、市也要自主创新，这是不行的，必然造成效率低下，重复开发。

　　关于自主创新与战略联盟的问题，哈佛管理学院曾经做过一个调研，全球500强企业研究开发投入，建立了几千个战略联盟，共同研究开发。我们虽然也在搞ERP、CAD战略联盟，但是没有实质性的合作。

　　自主创新与经济全球化，也不能片面地强调必须要全部用国产软件。我们要跟国外的软件一起发展，叫与狼共舞。所以，我说自主创新和我国改革开放、战略联盟合作是不矛盾的。

 中国制造业信息化 江 彦