引用 4317090 发表于 2008-7-21 22:53:33 的话：
搞不通这些人,整天什么派的，搞的跟真的似，十年前的论调还在谈，把咨询行业搞得像江湖一样。您以为您是什么派呀？！您老高寿呀？哎，咨询行业真是人才凋零。

引用 ewaysun 发表于 2008-7-22 9:49:17 的话：
江湖未必后浪推前浪，呵呵

江湖与浪潮是两码事，无所谓前后

希望大家讨论一些有意义的事，彼此可以互相受益，争论文章非本质的零碎，与文章本意相差太远

引用 ewaysun 发表于 2008-7-22 22:32:00 的话：
咨询的价值和规律，我也很想了解。咨询的价值到底在哪里？美国也许有一个故事来证明咨询的价值，所以他们很重视咨询，能够认识到咨询的潜在价值，但中国人呢？有没有什么能够触动国人的咨询神经，认识到其中的价值？……

你这么一问，咨询的价值是什么？开始的一秒钟我有点晕，业内人士也会不知道咨询的价值吗？不知道咨询的价值还在做咨询吗？

我定了下神——这不可能，咨询行业的业内人士大多自认为都是精英人物不可能不知道！不管是否真不知道，权作探讨

我理解咨询的价值就是为企业解决问题，通过解决问题，弥补管理短板，提高企业效率或效益。只不过咨询提供价值的方式有不同。

比如：企业本来就有一辆汽车，在竞赛中跑不过别的企业，企业请咨询公司（汽车专家工程师）目的是想要提高速度，咨询公司（汽车专家工程师）的解决之道很不同，有的是不管企业是否有条件，建议企业更换汽车；有的是根据企业的条件，建议企业更换发动机、变速箱；有的是根据企业的条件，建议企业清洗燃油系统；有的是根据企业的条件，建议企业更换齿轮油、轮胎和轮毂；有的是根据企业的条件，指导企业的人学习清洗发动机、变速箱；等等，由此你就会看到咨询虽然都是要改进企业的管理，可是方法差别很大，有的是考虑企业的资源能力，有的根本不考虑。

我认为咨询的价值是在企业资源许可的条件下，在企业不休克的前提下，让企业在花比较小的代价下，改善内部管理，提高效率效益；不考虑企业的资源能力，简单提供“先进”的管理系统、全套更新管理体系，对企业弊大于利。

引用 ewaysun 发表于 2008-7-23 9:17:35 的话：
我是初入咨询行业的菜鸟，呵呵。以下言论权作交流。 herry的说法是从咨询顾问的角度来解释咨询的价值。当然对于咨询顾问而言，咨询的价值毋庸置疑。 从客户的角度看，他们就不一定能够理解你说的这些。毕竟咨……

咨询本身就需要学习能力很强，你需要自己去学习，现在网络发达，对你了解咨询行业和咨询运作一定很有帮助，我不再细述

从目前情况看，咨询顾问个人的能力基本等于咨询的价值和结果，公司的实际作用不太大（对国内咨询公司而言），只是心理安慰剂

引用 myfuture 发表于 2008-7-24 9:14:11 的话：
本质上来讲咨询也是种产品，它因市场而存在，因客户而凸显价值。 目前来看，生产者和客户对这种产品的价值认识存在很大的分歧。

引用 高朋满座2 发表于 2008-7-27 17:07:49 的话：
李老师，依据对您照片的观察，您这头要做板寸的发型，基本上是不可能的啊——理想和自身条件差距忒大，毛忒软！可怜理发店的小MM，勤学苦练诚信服务，竟然被胡搅蛮缠的怪大叔骚扰，同情i……

高朋阁下，凭一眼居然看出发质的硬软，功力可谓深厚，我倒想学习一下。

常识告诉我们，人的发质软硬是受环境影响的，男人的胡须就是很好的日常例子，男人胡须每天刮一定很硬，你有孩子没有？有，你亲你孩子，他能说话，一定会说：爸爸的胡子扎人；如果你续留半年以上，胡须会渐长变软；

头发的表现也是这个道理，留长发久了，发质表面自然柔软，飘飘然，女人的头发也不是天然就柔软飘逸的，如果把它剃短了，用剃刀变化更快更明显，连续几次发质表现就会越来越硬；

别被表面的现象蒙蔽了你的眼睛，误导了你的判断，生活如此，在企业客户那里会更危险；

引用 大树一株 发表于 2008-7-27 20:38:20 的话：
herry007说的还是很有道理的，讽刺不学无术的人败坏了咨询界。 但咨询界的败坏不只是咨询公司的问题，客户的短视也是有问题的。 明明人家小MM只会做时尚发型，你硬要搞个土式样，还要怪人家学艺不精……

啊啊，自从西式文化引入中国后，不少人认为中国文化“土”，各民的文化“土”（原味）才令外人重视、着谜，才有民族性；中国近些年经济发展，国力强盛了，一些有自尊的人士还是注重中华文化，以“土”为原味、为自豪，复古怀旧文化特征不是越来越多吗？只有自信的人，才不为所谓“先进”的品牌/名牌等服饰作派相标榜，反之亦然。

题外话说多了，言归正传，咱们剃板寸也不是一味怀旧，夏天了，简约、舒适、省事最好

引用 荒野过路人 发表于 2008-7-29 15:53:52 的话：
咨询就像下棋时一时不知道怎么走,找旁边大家公认的"高手"问一下."高手"指划两招就能赢棋?后续的招法还得自己算!提高棋技关键靠自己,但听听人家的见解对于开拓思路还是好的,但是依靠"高手"指划两招就想每……

未谈结果？说了，我对剃的头不满意，那不是板寸头，是寸头

什么是板寸头的标准？板寸已经存在很久，在北京人心目中和理发师傅的发型谱中已经有既定的形状和标准，不象咨询，不是新鲜事物，只是理发师傅掌握技术标准和能力有差异，为了挣钱，打着能剃板寸的幌子招揽生意，其实没有剃板寸的能力，搞成这样结果，咨询队伍中也有许多这样的咨询顾问。

引用 匿名用户 发表于 2008-7-30 11:24:24 的话：
呵呵 这就是眼力的问题，选择的问题，你没有选对理发店！这只能说明你的功力还不够深厚，呵呵 鱼目混珠，哪个行业都有的啊^_^， 咨询行业，就是解决问题的，但是你也不能指望别人什么问题都能帮你解决的很好……

没错，是眼力问题，咱没有识别那家理发店的能力，选错了店和师傅，教训啊，好在没多少钱

咱做了一回企业的角色，深知选择咨询公司和顾问的不容易

引用 匿名用户 发表于 2008-8-4 15:04:40 的话：
李老师一定擅长辩论，但是做人未必如此，能反驳未必都会赢，胜与负也未必看谁能说过谁，既然称之为“师”，请给晚辈做些示范，严于律已，宽以待人！