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2008-2-13 21:27:24

[原创]从“艳照门”看中国网络社区辩论文化 (入选推荐日志,加10币)

欢迎转载:转载请注明“秋叶漫谈”博客地址:http://blog.vsharing.com/hopeful/

网络上缺什么不缺口水,而现实生活总是源源不断输出炮弹!

这次我写了一系列艳照门评论,有人和我说,你应该到天涯一呼,必定高楼迭起,好不精彩!我说不然,依据我的观察,在现实生活中的好辩手,特别是游戏规则内的辩手在网络上是不堪一击的,我不敢去送死,畅享这边文人多,我还不怕。

对此我是有深刻生活经验体会的,我大学是学校辩论赛冠军,一时内心自我膨胀,但有一次因一琐事和一悍妇争执,完全没有开口的机会,生活给我上了一课,在中国搞群众辩论,讲理论那一套是不行,中国网络上要做辩论,其实只有两点诀窍。

第一:占据道德高地。

中国社会传统上非常强调一个人的德行,特别强调动机是非,而不强调结果好坏。

道德好的人做错事情是交学费,品质坏的人做对事也是阴险。所以曹操在历史上留骂名无数,其实政治成就很大,而诸葛亮动机良好,符合道德规范,尽管事业成就马虎,但千古闻名。

说这么多,有一个现实的例子,就是“艳照门”。

看网友辩论,真的是口水,大家都不去思考别人的观点是不是有可取性,要驳倒一人,办法很简单:

如果你义正词严,就来一句:你装B!

如果你维护明星,就来一句:你脑残!

如果再来两句俏皮话,自然无数人跟着发泄,让你装B,装B遭雷劈!

要是说不过,就再来一句,你还装,你虚伪!这辩论就没办法继续了。

这让我想起白云为了获得奥运火炬手资格,把老妈搬出来,黑土自然不敢继续竞争了,真是有异曲同工之妙。

这也是所谓先定性,性质一定,道德高下立见,至于自己说的有没有道理,合不合逻辑,都不重要,重要的是吸引一堆看客以道德的名义拍砖。

不仅仅拍砖的如此,发砖的也是如此,一上来,就必须占据道德高地,否则就似乎失去指责的权利!

一个生活上混帐的人未必思想也混帐,历史上已经有很多这样的先例。

第二:攻其一点,否定全部

一个人发言多了,整个逻辑性多少有些问题,我们网络中的习惯不是肯定正确,指责错误,探讨疑虑,我们很津津乐道你的逻辑失误,你的引证失误,你的观点不妥,只要找到一点不正确,我们就可以立即怀疑你全部的文章都是丧心病狂的作品。

在网络上写作,这种快速成文的状态要保持严谨是很难的,写作的人给别人留下攻击的空间是很大的。

因此任何理性的探讨都很容易被一个局部的口水淹没,更何况,指摘你的局部问题是为了印证你处于道德洼地,这场辩论你输了立意,又输了论据,结果是不用想的。

你如果反击,等着你的就是:***,别以为群众不知道,你就是***家的枪手!如果你不辩解,那是默认,如果你辩解,那就是做贼心虚!

我总觉得科学的辩论是针对大家的观点,条理剖析,即使你认为他是错的,也可以分析为什么他的逻辑是错的,论据是什么,为什么他会得到这样的错误结论,是看到的事实不完整,还是推导方法有问题,还是其它?

总之不要抓住一点细节或语病,就否定全文的立意!我们辩论的结果是达成共识,而不是口水快意!

这种伎俩,什么时候最多?我看文化大革命时期我们没少做,抓住人的一句话,就可以害你一生!

历史上搞文字狱,也是我们中国文明的一个传统。

在这样的辩论文化下,很难产生科学和理性的火花,倒是容易产生愤青!

中国的科学总是起不来,我觉得也是和缺少一种理性科学的精神,缺少一点包容宽厚的精神有关的,在中国,互联网的辩论文化还远远没有达到和谐的地步,我们每个人都需要为此努力。


推荐到鲜果: 查阅更多相关主题的帖子: 互联网运营 社区研究 艳照门

评论

所言极是!

发布者 匿名用户
2008-2-14 18:21:47


不错.
有见地.
嘿嘿.
看来是深有感受.
哈哈.
哼哼.

发布者 水纹123
2008-2-14 19:01:35


第一次被水纹夸奖!

发布者 秋叶漫谈
2008-2-14 20:18:28


写的不错

发布者 匿名用户
2008-2-14 23:15:47


有点道理啊,尤其前面几句关于回复的点评,绝对是经典啊!

发布者 闲人
2008-2-15 9:31:40


说话难免有漏洞,常被抓把柄!

发布者 celia
2008-2-15 10:08:31


远离八卦,是我的原则 无聊的东西越辩越无聊

发布者 lc_shi
2008-2-15 14:14:50



发布者 土豆与地瓜
2008-2-15 17:54:42


写得不错

发布者 Eddie.Jiang
2008-2-15 18:23:45


辩论只从对方的道德和动机入手。

发布者 simon78
2008-2-15 21:36:53


赚点分啊~~

发布者 iamrobert
2008-2-15 22:17:03


hehe这些事情都不好说的哦!!!

发布者 晓燕呢喃
2008-2-15 22:50:48



发布者 huyun
2008-2-16 11:54:34


说的很好!

发布者 jack.liu
2008-2-17 16:28:24


善者不辩,辩者不善

发布者 ARROWYJ
2008-2-18 10:27:24



发布者 zms
2008-2-18 15:29:38



发布者 zms
2008-2-18 15:30:01


攻其要害是辩论之精华!

现实中是网络中仍然是,只不过网络所需要的攻击更需要配合大家的表演!

发布者 激情与梦想
2008-2-18 15:37:51


看来我们还需要努力

发布者 梦随风
2008-2-18 17:11:47


网络也仅是驴友们辩解的一个场所而已,只是一种倾诉的途径,或者说一个畅所欲言的地方,所有的事物都有两面性,只是人们更加倾向于生活中的经验来辩论是与非,这种习惯已经形成人们的一种思维模式,就像我们天生学语言那样,习惯了,生下来就是中国人,说的就是中国话,呵呵……

发布者 水止如馨
2008-2-19 8:42:36



发布者 CHAMPERLION
2008-2-19 9:23:41


确实如此,大家大可不必在任何时候都是针尖对麦芒,有时候需要理性思维,换位思考

发布者 sinla
2008-2-19 9:33:30


嘿嘿,先占个地再说

发布者 17883
2008-2-19 9:41:28


说的很好

发布者 匿名用户
2008-2-19 9:46:15


辩论?

发布者 smartgiant
2008-2-19 10:14:29


说得好,支持。

发布者 rico_gz
2008-2-19 10:20:35


哈哈,认识很深刻啊

发布者 zjulxn
2008-2-19 12:01:50



发布者 SHAKA.HE
2008-2-19 12:23:52


网上的辩论大抵当笑话看,水太多,垃圾也太多

发布者 匿名用户
2008-2-19 13:29:42


你说得很好!

发布者 lovbin
2008-2-19 14:24:40


非吾好辩,无奈何也!
新闻价值的实质就是与公众利益相关联的属性及程度!
艳照门事件与公众利益相关联的属性及程度到底有多大,是什么?
是非、觉悟,粉墨登场老陈醋,炊烟升起隔江万里;

发布者 君祥
2008-2-19 16:40:58


再搞个摘要,可以发表论文了

发布者 hids
2008-2-19 18:51:54


是不是太看重他们的那些“辩论”了?

发布者 匿名用户
2008-2-19 18:57:56


发人深省啊

发布者 匿名用户
2008-2-19 20:47:50


众人口,口众人

发布者 召过
2008-2-19 21:25:14


要细看作者的一系列文章才能做出评论

发布者 xzmforever
2008-2-20 9:16:33


好贴,我转载喽!!www.it-happy.com

发布者 匿名用户
2008-2-20 9:19:48


网络上真正是在理性辩论的地方不多,感觉到处骂声一片,那些言语都惨不忍睹,不知有没人调查过都是哪个年龄段,哪些行业或阶层的人喜欢乱骂一通

发布者 匿名用户
2008-2-20 10:05:32


现在的网民如此暴力,我想原因可能是这个社会太浮躁了,人们有情绪在生活中常常无处发泄,在网上却可以肆无忌惮。

发布者 Tsyourjohn
2008-2-20 11:17:51


言之有理

发布者 qxh
2008-2-20 13:47:56


很少做到以事论事。相信有好多都论跑题了吧?呵呵。

发布者 君无心
2008-2-20 14:06:26


网络代表人性

发布者 lior_liu
2008-2-20 14:30:52


说的好,在这里可以看到高手的言论,我很荣幸

发布者 水中的鱼儿
2008-2-20 17:08:31



发布者 匿名用户
2008-2-20 17:21:20


远离八卦.................

发布者 xkkx
2008-2-20 22:31:49



发布者 匿名用户
2008-2-21 12:53:12


有道理

发布者 hneca
2008-2-21 21:16:20



发布者 migangel
2008-2-22 13:43:49


应该有个规则才好.

发布者 jack.liu
2008-2-22 13:58:59


简直一针见血,可是很多人却乐此不疲,对于愤青言论,我向来都是不屑一顾。

发布者 Anycall
2008-2-22 18:19:57


有点意思哈,写的好呀

发布者 九地龙
2008-2-22 20:45:01


顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶顶 顶

发布者 匿名用户
2008-2-22 21:16:47


我到现在就没有弄清楚小陈是谁?不过写的很有见地,努力!

发布者 漠北雪狐
2008-2-24 21:39:33


i see

发布者 mamingxiu
2008-2-25 0:50:45



发布者 匿名用户
2008-2-25 9:32:23



发布者 匿名用户
2008-2-25 12:40:17



发布者 xmxly620
2008-2-25 12:41:47


“在网络上写作,快速成文的状态要保持严谨是很难的,写作的人给别人留下攻击的空间是很大的。”
这句我比较赞同
也因此
忠告楼主呵呵:
文字的辩论——
无论是他辩还是自辩,
有时候
和嘴巴上的言语性质的
是大相径庭的,
非大学辩论赛所能比
hhhh……
和你共勉。
(end)

发布者 fridayzhang
2008-3-2 11:23:46


古有西门庆,今有冠希郎;
采花数十朵,朵朵是娇娘;
胯下单截棍,别名陈腊肠;
为显子龙威,征战于牙床;
艺高人胆大,威名震香江;
引来众女星,一一来品尝;
交锋数十度,拍片作收藏;
一时稍不慎,艳照传东方;
日日上头条,遍地播春光;
奇拿放暗箭,网警手脚忙;
最终失街亭,整整五百张;
张张被流传,引得无数狼;
世人皆哗然,阿娇来收场;
很傻很天真,强作欢颜状;
柏芝无言对,深屋泪断肠;
庭锋不露锋,官拜绿林王;
百年不遇事,今朝全撞上;
网友齐声赞,冠西真是强;
来年搞影展,香港颁金像;
成人奥斯卡,最佳演员奖!

发布者 秋叶漫谈
2008-3-2 22:45:36


有见地!

发布者 nadia.lee
2008-3-6 15:05:19



发布者 wangyan_best
2008-4-24 14:08:50


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