我并不觉得日本人很可恶，弱肉强食有啥错。
再看看中国历史上版图最大的时候，谁在统治？
问题在于为啥自己给别人当成食物了。
沉浸在无奈的历史没有意义，但却绝对不能忘记。
如何解决现实利益问题，引导日本服务于中华民族复兴才是最重要的。

看

　　02年就到过日本，对日本的环境＼社会都很佩服，平时工作接触日本的技术＼设备也很多，也很佩服．但就是对日本这个民族从心底里无法产生真正的好感，也不可能有好感，这是为什么？算不算是中国人的典型心态？！

我也没好感，但佩服归佩服。

这样的民族反而更可怕，不可爱但强大，还必须相互做邻居

kk

自强才是硬道理！

不管咋说 它强大了就是对我们有威胁了

不管咋说 它强大了就是对我们有威胁了 自强才是硬道理！

恨　日本人

楼主“不认为妖魔化日本符合我们国家的长远利益”，那么“为日本的入常臆想开锣鸣道”就满足阁下的愿望了？

日本迟早要成为正常大国，这不是我们意志为转移的，我们要做的，是在这个过程中争取最大的利益。这样的探讨如果不进行，万一出现这种局面国家有应对之策吗？
各位要现实地思考，而不是以为100年，1000年后日本还必须为二战负责到底。

再问你，在你看来，怎样描述日本、对待日本不是把它“妖魔化”呢？难道泱泱中华之中很多人是一贯地在“妖魔化”它吗？ 难道我们党和人民在学校历史课本里“作假”了不成？

我党和我国人民在妖魔化日本人方面的确做了大量的工作，我们指责西方媒体的时候，自己做得其实也类似。这个要说点公道话。
中国的历史课本中的结论在世界上是否公认你也可以调查下，不要谈日本人的意见，即使在台湾都有很大意见，至于西方媒体，更不谈，就说苏联，他可不承认打败日本人主要是依靠GCD。消灭关东军的是苏联红军，消灭日本海军和空军的美国大兵，在中国正面抗战牺牲队伍最多的是国民党，连老毛当年接见日本友人都说了一句：如果没有侵华战争，我们也壮大不起来。这话引起当时华人震动，你可以查证历史资料。

三问你，东洋政府近来动作频频，不仅出兵海外还对台海问题、东海石油“频出恶语”，难道它的“得寸进尺”、它的“狼子野心”也是楼主眼里的友邦型表现么？难道你想说“都不是大和国民的意志所为”么？难道楼主还想任其发展、乐观其变，并鼓吹这种恶棍的“影响与发展不是可以长期阻挡的”吗？

国家和国家之间是利益之争，我要是日本人，我觉得这些动作都是合理的牵制，难道日本人抱住中国大大腿，百依百顺，才符合日本的利益？石油就是石油，日本人国内很多人以为政府对中国太软弱，任由中国侵犯日本的领海开采石油呢，这个意见恐怕是大家想不到的。既然是中国人，只要能采当然要采，符合我们国家利益。
关于东海归宿的问题，日本的主流意见是以中间线划界，他们也有自己的法律依据，而且他们的法律顾问研究结论是如果打官司中国必输。
我不下这个结论，只是告诉你，世界不是单方面沟通就可以解决问题的。


四问你，中华之崛起近些年频受外敌侵扰与诋毁，难道你如此大度、毫不计较、还满心欢喜地“把热脸贴到别人的屁股”吗？其他的话我也不说了。

你问这个话不如问下胡哥为什么要谈互不威胁，互不威胁的基础是我足够强大，弱国无外交，讲漂亮话没用。
一个大国在崛起过程中没有受到侵扰与诋毁的，你举个例子？现成的不说，俄罗斯很典型吧？普京已经被看做的独裁者了。
就说日本吧，当年他经济全球第二，威胁美国地位的时候，美国给他一个什么？广场协议，经济崩溃十年，这就是政治，政治是利益的交换和妥协，不如感情。
利益面前感情走开，这里只有交换，强者胜，弱者出局。

告诉你，你不要献媚于政治，也不要随意取解读政治，更不要肆意去评判外交！

奉劝你一句：老老实实做个好公民就行，努力工作吧！

公民有自由发表言论的自由，我个人也有表达观点的自由，也愿意承受观点被批判的压力，不过我觉得能否更理性探讨问题，以事实为依据，以逻辑为纽带，以利益为导向去思考。

asean 的文风不敢恭维，这种摘句式指责，呵呵，有文革遗风，你除了给我扣上卖国的帽子，要求我做好公民之外，提出了什么解决方案，又得出了怎样的结论？希望给国人怎样的结果？

对不对，大家想一想中央要求理性爱国，不是说我的。

愤怒出青年，受控的愤怒还可以出利益，不过不受控的就难说了。

呵呵，楼主：
好像你这句回避了一下——
告诉你，你不要献媚于政治，也不要随意去解读政治，更不要肆意去评判外交！

羊恨狼，是狼的错？
狼又该恨谁呢？
很朴素的自然法则！

回应了的：
公民有自由发表言论的自由，我个人也有表达观点的自由，也愿意承受观点被批判的压力，不过我觉得能否更理性探讨问题，以事实为依据，以逻辑为纽带，以利益为导向去思考。

给秋叶漫谈看两点：
一、
钓鱼岛话题已经没有多少人感兴趣了，这是全国人民理性爱国、冷静报国的最好结果。
伟大得不能再伟大的DXP同志去世了，这个时候我才发现原来邓主席也是个人，而不是神仙。所以我相信，对XP同志的言行采取“两个凡是”的办法也是行不通的，我们必须要在新的国际形势下有自己的思考。
DXP死了，但是这个死人的思维还在羁绊着中国的外交。
DXP外交的核心思想是“韬光养晦”，这是一种冷战时期的思维。他老是担心世界大战又爆发了，谁和谁又干仗了之类的，所以外交的核心思想是学勾践，卧薪尝胆、埋头苦干。而如今时代不同了，世界大战根本打不起来，谁要是争论爆发世界大战的可能性我就把他送到精神病医院去。你想打世界大战，没人和你打。因为世界军事大战是一种非常低端的生产手段。现在的高端的生产手段是指世界经济大战。比如说，索罗斯大战英格兰银、东南亚，巴菲特低吸中石油，美银、高盛超低价忽悠中国四大银行，外资行业廉价剥夺中国的土地、税收、劳动力等等。世界大战是很遥远的事情，冷战也已经是很遥远的事情。现阶段的外交如果再抱着“韬光养晦”的死人的思维，就是愚蠢。国际主流社会是西方社会，你必须懂得西方社会的思维方式，否则你做的一切都会让人难以理解。
看看日本和韩国是怎么争独岛的。韩国那叫一个“据理力争”“誓死捍卫”，然而在国际上没有人觉得韩国是一个流氓国家，觉得韩国极端。日本渔民去北方四岛捕鱼，俄罗斯直接导弹伺候。而我们的钓鱼岛却让日本实实在在的控制住了！这和中国落后的外交思维有很大关系。非但在国际上没有什么有力的声音，连国内民众的保钓行为也一再的加以“规范”“和谐”。终于，国内没有多少声音谈钓鱼岛了，理性的声音多了起来。我相信，看了我这篇文章之后，肯定有许多理性的大脑提出质疑，肯定会继续坚持一个死人的思维做指针。

二：看来，过几年lz难免也会对“台湾”放过一马！
就像下面的这两位的观点（繁体）——
台灣人的思考：讓台灣回到歷史原點
______________________________________
台灣“國際地位”與《美國憲法》下法理探討
111篇文章
________________________________________
< 目 錄 >
【註：除特別標示外，所有論述由林志昇、何瑞元聯合執筆。】
001. 台灣是台灣人的台灣
002.「一中政策」表明兩岸互不隸屬
003.「台灣獨立建國」理論迷失的整合
004. 中國對台灣的錯誤認知
005. 中華民國未擁有台灣主權
006. 台灣領土主權屬於台灣人民的嗎?
007. 台灣主權在哪裡？
008. 美國憲法理應保護台灣
009. 建國對抗統一
010. 台美關係關鍵報告
011. 美國握有「台灣主權」
012. 透視美國的《台灣關係法》
013.「中華民國」未擁有「台灣主權」
014. 台灣建國運動的再出發
015. 自由民主人權的美國反對台灣建國？
016. 請不要再誤導台灣人民
017. 請不要竄改台灣歷史
018. 台灣應以「建國」取代「獨立」訴求
019. 台灣可以間接獨立
020. 以色列撤屯，中華民國何時撤離？
021.「過戶」手續與台灣主權
022. 破解 「台灣光復節」的神話
023. 中華民國的真實面貌
024. 和平條約決定一切
025. 戰爭法之下的台灣立場
026. 台灣主權與硫磺島
027. 讓台灣回到歷史原點
028. 軍事佔領與主權
029. 台灣屬於美國「未合併領土」的法理根源
030. 台灣應如何結束「軍事佔領」？
031. 台灣符合「美國列島區」的規範 (上)
032. 台灣符合「美國列島區」的規範 (下)
033.「中華民國」不可能就地合法
034. 真正「中華民國」四段論
035. 正名「台灣」的參考步驟
036. 台灣主權論述 (上) ◎蘇南成
037. 台灣主權論述 (中) ◎蘇南成
038. 台灣主權論述 (下) ◎蘇南成
039. 美國國防部最高機密文件解密﹝1945. 07. 30編號SFE 104報告﹞
040. 美國國防部最高機密文件-讀後感﹝1945.07.30編號SFE 104報告﹞
041. 正確認識中美〈三個公報〉
042. 檢視美國對台灣的政策
043. 美國愛管台灣有原因
044. 從古巴看台灣獨立建國
045. 台灣是台灣，中國是中國‧籲重視林志昇與何瑞元先生為台灣整理出的「真正國際地位」 ◎蔡重吉
046. 美國《聯邦政府官報》：「台灣不屬於中華民國」
047. 揭開美國的神秘面紗
048. 確認「一中」，因為台灣是台灣，中國是中國！
049. 透視美國「一中政策」的內涵
050.《戰爭法》下的﹝中華民國﹞
051.「佔領法概念」與台灣
052. 美國軍事佔領下的台灣
053. 為何中國那樣害怕「台灣國」
054. 釐清台灣國際地位，對應「一中政策」
055. 探討台灣主權與國際地位 (一)
056. 探討台灣主權與國際地位 (二)
057. 探討台灣主權與國際地位 (三)
058. 探討台灣主權與國際地位 (四)
059. 探討台灣主權與國際地位 (五)
060. 探討台灣主權與國際地位 (六)
061. 探討台灣主權與國際地位 (七)
062. 探討台灣地位未定論
063. 台灣地位 還懸在半空中
064. 談台灣的「主權過戶手續」
065. 台灣上空的旗幟
066. 美疏失台灣飄著中華民國旗
067.「中華民國」應撤離台灣
068. 國際笑話的「台灣光復節」
069. 再探討一次《舊金山和平條約》
070. 台灣的國際地位
071. 美國對台灣的看法
072. 台灣安全 美國有責
073. 台灣主權與國際地位
074. 台灣「暫定狀態」‧受美國憲法保障
075. 中國『反分裂國家法』無關台灣
076. 台灣地位與《聯合國》託管制度無關 (上)
077. 台灣地位與《聯合國》託管制度無關 (下)
078. 台灣人的困擾與疑惑
079. 釐清真相才好獨立
080.「軍事佔領」與「領土割讓」之關係 (上)
081.「軍事佔領」與「領土割讓」之關係 (下)
082.「有效統治」不代表「主權獨立」
083. 馬英九主席必讀之歷史課文
084. 釐清真相與消弭誤解
085. 中國〈反分裂法〉嚇不到台灣人
086. 運用美國瓦解中國
087. 堅決粉碎中國併吞台灣的圖謀
088. 如何結束軍事佔領
089. 我們對美國政府的質問你們到底在幹什麼?
090. 探討美國《台灣關係法》之法理
091. 我支持「美國握有台灣主權」論述 ◎蘇南成
092. 主權國家與非主權國家：從中東說起
093. 對美國總統與政府的感觸
094. 行憲論不可能讓中華民國就地合法
095. 就是『一個中國』--給台灣友人譚慎格先生的公開文
096. 中國對台灣主權的錯誤迷失
097. 胡錦濤先生，誰理你們中國!
098. 台灣畸形主權與美國軍事佔領權的因果關係 (上、下)◎廖亮和
099. 建立共榮共存的商業秩序
100. 戰爭後的政治與法律問題
101. 非計劃生育的法律責任
102. 台灣國際地位與教育改革
103. 下雨天談台灣之國際處境
104. 台灣走到人類「民主價值」的關鍵點 ◎楊緒東
105. 撥雲見日的台灣問題
106. 台灣要如何換旗？ ◎謝鎮寬
107. 移轉台灣主權邁向建國之路
108. 美國對台灣主權之策略探討
109. 台灣主權歷史事件總檢討
110.〈開羅宣言〉無關台灣法理地位
111. 讓統獨兩方思想破產的新發現 ◎廖亮和
< 內 文 >

引用 秋叶漫谈 发表于 2008-5-9 7:19:01 的话：
昨天看了胡哥在日本的乒乓球外交，胡哥的球技的确不赖！让我想起一个典故，说臣之书法人臣中第一，陛下书法人皇中第一，呵呵。不过我觉得这次胡哥在日本提出要以史为鉴，面向未来建设中日关系，并明确提出了牢记历史……

2008年05月11日 03:22:22 　来源：新华网综合
５月６日至１０日，应日本国政府邀请，国家主席胡锦涛对日本进行了国事访问。通过这次为期五天的“暖春之旅”，全面推进中日战略互惠关系。...在短短５天时间里，胡锦涛主席密集出席了５５场活动。 ...  杨洁篪最后表示，胡锦涛主席这次暖春之旅开创了中日战略互惠关系新局面，取得圆满成功。

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胡哥在早稻田说“历史是最富哲理的教科书。我们强调牢记历史并不是要延续仇恨”。这种态度就是一种非此非彼的表示，一方面要取悦日本人民，一方面要回应国内要求；毕竟日本政府近年与gcd一样掩盖甚至捏造了部分历史，而欧美乐其然！

有的为了国家利益、有的为了民族利益、有的为了政党利益、有的为了集团利益、有的为了个人利益！  楼上楼下的各位都为了什么啊

呵呵，李大师如果说的真切，我们就更应该明白我们的工作不是天天叫，而是努力让国家更和谐，我们的国家某种意义上不象表象那样运转的

所以要达到一些目的，也不需要那么直接，因为没用。

都是地球上的生物

中国现在的问题很严重，关键是思想领域的投降是很可怕的！我们现在是自由化、类西方化的思想占主流，民族意识淡薄！看来西方的颜色革命很快就要成功了，我很悲观！

http://bbs.vsharing.com/Article.aspx?aid=680625
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这几天，我每天紧密关注中国国内电视台反复播出的有关“迎春之旅”的特别节目。坦率地说，有些过了。出于政治目的，向民众“灌输”中日友好是有风险的。无论是正面的还是负面的，“清一色报道”是非理性的。健康、可持续的舆论总需要开放的空间与不同的声音。比如，胡主席在早稻田大学演讲时，大约有几百个人集聚在大学门口，其中有部分人拿着西藏“国旗”大声呼喊“Free Tibet！”。在日本有很多对此次胡主席访日抱着不满态度的人群。这都是事实。但中国的媒体对这些事实不做出任何的报道。难道那些人对中日关系不产生任何影响吗？不，他们恰恰是使得中日关系更加复杂化的“重要”群体。那么，媒体应该毫不犹豫地采访他们，把它们的想法与不满传播给中国的民众。这样不才是沟通吗？不才是面向中日和谐相处的未来吗？
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君子报仇,十年不晚1况于国与国之恨!

和则二利，斗则两害！

这里的仇日情续比其它论坛，好多了

把敌人变成朋友。。。

帝国主义亡我之心不死

引用 yanglb 发表于 2008-5-9 8:39:56 的话：
我并不觉得日本人很可恶，弱肉强食有啥错。再看看中国历史上版图最大的时候，谁在统治？问题在于为啥自己给别人当成食物了。沉浸在无奈的历史没有意义，但却绝对不能忘记。如何解决现实利益问题，引导日本服务于中华……

中国占到领导位置最好，不要让日本来主导服务问题。

国与国之间没有永恒地朋友，也没有永恒地敌人。只有永恒地利益。目前需要多元外交来平衡美，欧，俄地关系。

国与国之间没有永恒地朋友，也没有永恒地敌人。只有永恒地利益。目前需要多元外交来平衡美，欧，俄地关系。
——
会说不如会做！！

别忘了我们是在欧美攻击中国的时候和日本走近的，没有无缘无辜的爱，没有无缘无辜的恨！

分析的很好，不过还是很讨厌日本人

感觉是国内政策的一致性太强，反而让人有怀疑的感觉。国内也应该有不同的声音，但毕竟国家领导层面的信息充足，对形势的判断肯定更有根据。我们有表达自己看法的权利，但是没有必要指责别人乃至国家决策。
俺感觉对日本走的太近，步伐太大，现在就支持日本入常的话，那还不是让它肆无忌惮了？也许是先稳住身边，远攻近交吧！等奥运结束，也许战略方向会有变化，但是这样子对于树立负责任的大国形象也有影响。
毕竟日本是做过坏事的，关键是还死不承认，说什么其国民的坚韧性值得称赞，我们为什么要称赞，死不承认也是一种表现！我们就要对着骂，无赖和理智并非有界限的！
大历史观是大背景下的产物，还是时局局促之举，边走边看吧！

建议楼主不要自以为你什么都是专家。怎么看待日本那是国家领导人的事情，你也没权利要求别人和你一样的观点。
每个人看待问题的观点、角度和他的世界观、人生观分不开；也不需要你指手画脚来指导别人怎么看待日本。



出名不是这样出的。知道什么叫“守拙”么？

都说西方 在“妖魔化”中国，

其实我们又何尝不是缺少一些不同的声音呢，许多东西并非 非此即彼的 绝对状态，所以需要大家讨

论，平衡不同的利益主体。

中国媒体的特点就是一致性太高，缺乏独立性。所以我对媒体的报道 姑且相信一半就可以了。。。

日本 有值的敬佩的地方，到过日本的中国人也不再少数，但标签化 似有些不好，在中国革命的各个

阶段都有帮助我们的日本人，当然也不缺乏帮助日本的中国人。。。。

PLMer
如果要制造争鸣出名，根本不用在这里发博客，有很多大平台可以闹得更厉害

更重要的是，好象我的文章没有一个字要求别人同意或反对我的观点，所以不晓得说我要求别人如何赞同我从哪里说起。

我是不是专家没关系，既然是漫谈，就到处谈吧，同不同意我的观点不重要，每个声音都可以自由表达就是进步。

我倾向于asean观点，爱国就是要旗帜鲜明，表面上的大度的是掩盖不了内心脆弱的。我比较憎恶那些伪爱国者，冠冕堂皇的理性是毫无意义的，建议大家看一看鲁迅先生的《友邦惊诧论》。

支持六楼

正视历史，师夷长技以制夷，最大程度的争取我们国家的战略利益和长期利益，而不是短视和狭隘的民族主义。

没空分析 直觉告诉我lz是sb

引用 wangjin0524 发表于 2008-5-15 21:31:13 的话：
没空分析直觉告诉我lz是sb

直觉告诉我，你肯定不是sb