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2002-7-5 22:46:48

关于用友软件的思考 laozhe 老文章 ,挂过来

关于软件结构 和 项目组成员的问题,我想说几句。

 第一,关于软件架构,确定的时间为什么是两周,而不是两年。实际情况可能和两年还是两周没有关系,开发团队在此之前已经有了一个基础来讨论,具体讨论这个时间是没有什么意义的,因为暴露在外面的就像浮在水上的冰一样。 关键要看这种架构的生命力。确定这种架构需要多方面的因素,技术,学识,见识,经验各方面的功底,已经长期的思考,至少从应用的架构出发,樊 所提的“面向架构”的方式,肯定要比“面向功能”的方式先进。在这一点上,我可以有比较大的把握。根据我在软件开发方面的经验以及软件架构的理解上,这一点还是能够体会到的。

第二,关于项目团队方面,为什么只有40多人,我们肯定都会说,OracleSAP的开发人员,他们的开发人员总数比UFSOFT员工总数还多。这也是大家都认为用友软件自认为可能挑战oracle和sap是无稽之谈的原因。这一点,确实如此。匹夫撼大叔,可笑不自量(这里有几个错别字,感觉还不错,就留下了)。希望用友软件能够在王文京董事长的讲话精神的指引下,将中国软件行业的“诚信”作好。用友和oracle,Wang Wenjing和Larry Ellison 就没有办法相比(至少目前如此,不要忘了,他们还有一个年龄差距在那里,不好比较)。 (可喜可惜,用友03年退出RTE解决方案,就像我家隔壁的邻居,昨天叫小王,今天改名叫王老板一样。脱了那西装,还不就是我们隔壁的小王吗!干吗这么装神弄鬼的,以为这些老邻居不知道他的底细 。03/06/12) 另外,纵观国内外大型软件的第一个版本的开发团队,都是在几十人的这个范围之内,Turbo Pascal 1.0 的开发人员只有12人,并且开发的时间还由于人员比较少,沟通比较容易,能够提前交付产品。这一点一直是开发界的佳话,因为在软件工程领域,提前完成是极少的事情。 但是第二版的人员就比较多,对第一版一般都会作一个彻头彻尾的重新架构和编码。因为,第一版只是为了验证一种想法,所以面向功能,原型的痕迹很多。第二版有了更深的体会,就会在架构(Architecture)上作比较大的调整〔也不完全规定是第二版,总之在后续的版本中会作这些完善工作〕。因此第一版的开发团队比较少是非常合理的。如果过一段时间之后,还是这么多人,我们就要打一个问号了。

 第三,大家其实对UFSOFT的批评,一是由于用友的软件比较差,但又卖得很好,感到比较气愤。二来经常在打单的过程中和用友碰撞,可能酸甜苦辣涩,种种滋味涌上心头,不由得攻击一番。感情色彩比较浓厚。这么多人骂用友,有一些觉得用友不错的用户可能就会觉得如果说用友不错的话,害怕被别人笑为“弱智”。所以整个论坛就是攻击用友,只有用友的员工出来维护用友,但由于感情色彩比较强,又成了众矢之的。所以感觉论坛上,用友总是被骂。回头一想,有这么多人惦记着,也是一种很大的荣幸啊!所以用友的同仁们,希望你们继续努力,让我们用褒义词来挂念你,不要老用贬义词挂念。说句实话,大家是恨铁不成钢啊,中国之大,除了用友值得挂念之外,再没有几家了。呵呵。。。。 革命尚未成功,尔等还需努力。

最后,对于用友整合的问题,肯定是说法不少,不过整合是一个长期的过程,IBM 花了5年的时间整合了Lotus软件,现在是旗舰产品。Novell 整合了WordPerfect,非常失败(又wordperfect后来卖给了Corel,Corel最近又被收购 03/06/12)。关于整合,只有两种结果,失败或者成功。现在我们对用友的整合结果无法预期,但是用友缺乏这方面的经验,突然一下子吃了这么多,又过于集中,消化方面可能会弄出问题来,这一点我非常不看好。说明了用友的人,具有战略规划的能力,能够规划不同的产品,构成完整的产品线;但不一定有战略规划的执行能力,把所有的东西在一个比较短的时间内消化掉。并且用友公司从历史上没有和外来者融合的历史(也许有,鄙人孤陋寡闻)。

欲速则不达,消化肯定是一个痛苦的过程,希望用友软件能够为国内其它的公司作先行者,探索一点这方面的经验。因为中国真正有钱的公司是非常多的(不再软件产业),将来的软件产业整合的时候,这都是一些非常有用的人才。 希望大家不要在这里作一些无谓的争论,有时间干点正事吧。 <本来补充的更多,可惜死机了一次,就没有兴致再敲第二次了。 Laozhe 2003/06/12>


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评论

好一个“多少也想想怎样去培育长期市场,而不是拔苗助长”和“什么叫'有所不为',和怎样才能'永续经营'”,简单的两句话。意味深长.....。s_eye多交流。

发布者 admin
2002-7-10 10:55:29


干嘛的?有见地,很高兴认识您!

发布者 admin
2002-7-8 12:32:34


s_eye,你的回答非常好。 --------------------------- 1.对于用友公司的诚信问题,我和你抱有同样的看法。 --------------------------- 2.对用友反感的部分原因是眼红,你不再商场上,不知道商场之游戏规则。 ------------------------------------ 3.国内的市场,目前是非常不成熟的市场,需要有一个中立的机构来。但是目前的中国,中间社群的势力是被挤压的,用友因为有钱,又比较有势。 我们需要作的是市场教育工作,譬如什么是真正的ERP产品?为什么用友不是。必须有长且有说服力的文章来,作好精品,广为传布,才能够教育市场。 市场的教育工作,还需要不同的竞争对手,能够座到一起谈谈,才能规范的,否则的话,最后受伤害的必定是我们的产业。 --------------------------------------- 4.关于开发的一版 和 后续版本问题,厂商大抵如此。 --------------------------------------- 5.关于Lotus 和IBM产品线整合的事情,你可以研究一下Lotus公司的产品和IBM的原有产品线整合的过程。 ---------------------------------------------- 6.感谢你的回复。

发布者 万涛
2002-7-9 15:00:18


有见地,有意义

发布者 隔壁老王
2002-10-7 22:49:02


楼上的几个兄台讲得都非常好,十分感谢!

发布者 admin
2002-9-21 13:19:31


第一要说的是好文章 第二要说的是不尽然 1,刚从一个客户那里调研回来!这家客户作为该地的纳税大户,想当年上u8的时候应该是不少钱的!可惜一年了并不成功 2,国内的2大家,金蝶接触的多,因为有朋友在里面,内部也知道点,用友接触的少,只能看它走过的点滴痕迹 国内的软件业好象都缺乏一条由上到下的灌输思想、理念、技能的渠道,很多产品一发下去到了销售、实施人员手里就是另一会事情。 客户也许可以接受你的理念,但真的不一定可以接受你的软件! 比较喜欢国外对服务结构应该是倒金字塔的描述! 国内这方面作的是不好,最终端的人员,并不是带着什么服务的观念去的,这样只是苦了客户! 不知道用友在内部交流用什么? 一个真的好的产品应该第一个又热情的是自己的员工!

发布者 admin
2002-12-9 20:09:32


做人事经理的常说:坐在我的位子上,上头老总盯着,下头员工骂着。。。 自由评论人 NedWang

发布者 admin
2003-4-23 17:14:10


我对你的多数观点不是很赞同.关于用友,可能很多人的反感不是由于眼红或者竞争,而是由于它(当然不止是用友)的浮躁,对概念的暴炒,以及自己宣扬的概念和自身产品之间的巨大距离. 几年前,曾经有人说,国内的管理软件厂商'前一天晚上还在熬夜修改自己的进销存程序,第二天就迫不及待地宣布开发出了最新的ERP系统',我觉得这个形容(假如可以称之为'形容'而不是事实的话)并没有冤枉这些厂商,而且目前有愈演愈烈之势. 对这种现象的形成可以说出有很多深层次的原因,在此我不想总结,但事实是,用户是无法从概念中得到实实在在的效益的,反而是软件厂商可以,君不见,有了NC,有了KM,某某和某某的产品又可以频频造势了吗?但是,现在的国内市场已经不是萌芽期,而正在接近成熟期,面对比以往更为理性的用户,您能只通过演示中夹杂的英文单词和自己发明的英文缩写就让他们签署支票吗?所以,基本上我觉得炒概念的短期结果可以是暴利,上市,折现,长期结果是毁掉自己,毁掉市场,也毁掉那些在辛勤付出的厂商,产品. 另外,Trubo pascal,虽然影响很大,但恐怕不能算是一个'国内外大型软件'.而且直到6.0,7.0版本,开发人员也没有显著增多. Lotus在被收购之前就是一件独一无二的产品,一件'国宝',IBM对它的所谓'整合'是很有限的. 您说,'第一版只是为了验证一种想法,所以面向功能,原型的痕迹很多。',我觉得,'验证想法'是软件厂商的自由,但是拿'原型的痕迹很多'的产品到市场上叫卖,不是很负责任的做法.王文京一直在国内的风头很足,但希望他有空能向施振荣老先生请教一下,什么叫'有所不为',和怎样才能'永续经营'. 'ORACLE,SAP的开发人员,他们的开发人员总数比UFSOFT员工总数还多',这不是用友的错.但在用户面前,拿着40人开发的产品,把别人上百,千人的产品贬得一无事处,就是国内(管理)软件厂商的独门暗器了.打个比方,不一定适合,如果你卖的是夏利,你就老实的和用户讲自己的优势和劣势,但如果你把自己的夏利夸得比奔驰还好,搞到原来想买奔驰的用户都掏了钱买夏利(当然也是用差不多奔驰的价钱了),万一出了事故,没有气囊,难道用户就活该送命了吗? 说了半天,希望以后用户提起国内管理软件时,不要避之不及,现在国内软件行业的老大们,多少也想想怎样去培育长期市场,而不是拔苗助长. 顺便说一句,'所以感觉论坛上,用友总是被骂。回头一想,有这么多人惦记着,也是一种很大的荣幸啊!',我个人觉得这不是一种'很大的荣幸',但不知道用友的员工是否有如此的气度.这样'值得挂念'的厂商,我觉得还是越少越好,最好早日绝迹.当一个公司被骂而只有自己的员工,没有一个自己的用户(至少在这里似乎没见过吧)出来维护,大抵也是一种悲哀吧. ---------------------------------------------------- laozhe:虽然我并不赞同您的观点,但我赞赏您的态度.我们确实都希望这里多一些理性的分析,少一些无谓的争论.

发布者 s_eye
2002-7-8 14:34:42


不错,精华闪现,很有深意。 楼上几位老兄都很有见地,希望能就一些具体问题做深入的交流。

发布者 admin
2002-8-29 21:50:40


路过 好经彩

发布者 qigailangzi
2008-6-16 13:27:47



发布者 yechenghua
2008-6-17 14:17:03


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